Alle Kommentare zu 'Das Martyrium Teil 01'

die geschichte ist sehr sehr gut. bitte sofort die fortsetzung. lass die frau ihre devote ader erkennen. sie braucht es so genommen zu werden. die scham steht ihr gut. manuela

Von einer Frau höchstes Kompliment! Es hat gekribbelt beim Lesen! Und wie...

Du hast das ausgelebt, wovon ich fantasiere...

Weiter so!

Anna aus Köln

Endlich mal ein Lichtblick zwischen dem vielen Müll hier.

Gut geschrieben. Ich freue mich auf mehr.

Ganz toll geschrieben, super Story, ohne Rechtschreibfehler (!), bitte unbedingt weiterschreiben!

tolle Geschichte, Anna, wenn du es erleben willst melde dich doch mal

Ich, weiblich, fühle mich verdammt angesprochen! Weiter so...

Sie schildert Frauen in devoten teilweise auch erniedrigten Situationen, und es wirkt nicht vulgär sondern erotisch. Ganz toll.

LIT-RANICKI "rosi" (Johannes)

Wa(h)re Erotik, Bravo, go ahead

and keep on writing.

Ganz nett

Eine Vergewaltigung, in der eine Frau weint etc. ist erotisch?

Und wie bei den meisten Geschichten hier- BDSM hat nichts, aber auch gar nichts mit Gewalt ( so wie hier) oder Vergewaltigung ( so wie hier) zu tun.BDSM geschieht IMMER im beidseitigen Einvernehmen, weil es auf Vertrauen beruht.

MFG Ava39

"Darksteffi35" verwendet das gleiche Stilmittel wie in "Das Leiden..."- eine Erpressung (Film wird bei "YouTube" eingestellt).

Insofern ist deine Kritik identisch mit deiner Kritik an "Das Leiden..."

Und eng ausgelegt ist das natürlich korrekt, von wegen BDSM und Freiwilligkeit.

Aber "Steffi" schreibt auch: "Verzweifelt kämpfte ich gegen meine Lust an."

In ihrem Statement heute ("Danke" b "Das Leiden...") sagt "Steffi ausdrücklich, dass sie Gewalt gegen Frauen nicht gut heißt, aber eben solche FANTASIEN hat. Und in FANTASIEN geht es halt nicht immer korrekt

zu.

LG

"rosi" (Johannes)

Für mich schon.

Nur der Satz: ich kämpfe gegen meine Lust ist in meinen Augen keine Zustimmung zu sexuellen Handlungen. Lese in der Geschichte nur immer wieder ein NEIN und weinen.

In meinen Augen ist das eine Vergewaltigung.

Mich nervt es nur, dass BDSM hier in der Rubrik immer als gewalttätig dar gestellt wird Und das ist es nicht.

Keine echte Sub würde das dann mitmachen,

LG Ava39

Aber recht gut geschrieben.

Du bist hierbei ziemlich im Erzählmodus. Ds ist okay und es eröffnet sogar einige amüsante Möglichkeiten der Selbstbetrachtung, die du teilweise nutzt.

Du könntest hier noch etwas mehr zynischen Sarkasmus raus holen. Zur Entwicklung der Situation würde es passen, wenn die Prota sich selbst dazu beglückwünscht ausgerechnet die größten Maiskolben gekauft zu haben, oder etwas in der Art.

Das Problem mit dem Erzählmodus ist, dass er immer eine gewisse Distanz erzeugt. Selbst wenn man annimmt, dass du ein Erlebnis nacherzählst, bleibt es distanziert. Es fehlen quasi die Schamesröte oder die Tränen, die du bei einer echten Nacherzählung vergießen würdest.

Gegen diese Distanz kannst du gegensteuern. Mit gezielten Bemerkungen, die den Leser näher an den Charakter bringen. Mit Gedankenfetzen wie dem kleinen Gebet im Mittelteil beispielsweise.

Setzt so was ruhig häufiger ein um die Distanz zu minimieren.

Inhaltlich stellt sich die Frage nach der Motivation der Arbeiter.

Natürlich ist das in einer Phantasie unbedeutend, aber in einer Geschichte ist es durchaus wichtig.

Wieso tun die Männer das? Fürchten sie keine Konsequenzen? Die Erpressung steht auf etwas wackeligen Füßen. Würde die Prota Anzeige erstatten, wäre sie zwar in allen intimen Details umso schneller weltweit bekannt, aber die Staatsanwaltschaft hätte auch das Beweisvideo gleich online einsehbar. Die Strafe würde vermutlich ziemlich hart ausfallen.

Aber vielleicht hat ja Hans, den man als Rädelsführer betrachten kann, Grund zu der Annahme, dass die Frau des Chefs insgeheim sowas mitmachen würde. Vielleicht hat sie ihm unter Alkoholeinfluss auf einer Betriebsfeier einmal eines ihrer Geheimnisse anvertraut. Oder etwas in der Art...

Wenn du so etwas im Anfangsbereich als Erklärung einschiebst, wird die Geschichte runder. Die Frage kommt erst gar nicht auf.

Noch ein Punkt sind Details, die du eher sprunghaft verwendest.

Die Info über die Küche war in ihrer Deplatziertheit gelungen. Bau ruhig mehr davon ein. Gib dem Leser Sinneseindrücke, die ein vollständigeres Bild von der Situation erzeugen. Kalter Fliesenboden, warme, hölzerne Arbeitsplatte, an der sie sich abstützt. Oder genau anders herum: Warmes Laminat und kalter Marmor der Arbeitsplatte. Völlig unwichtige Details, die aber tiefer in die Prota eindringen lassen.

Sie empfindet diese eher kurze Situation (maximal eine halbe Stunde bis hierhin) ja sehr intensiv. Das solltest du dem Leser nahe bringen. Aber dabei kannst du nicht immer auf die Angst zurück greifen. Denn die verwendest du bereits fast ein bisschen zu häufig.

Was den Kern angeht ist es eine Vergewaltigungsphantasie.

Das ist oky. Lass dir von niemandem etwas anderes einreden. Du bist erwiesenermaßen nicht die einzige Frau, die sich so etwas vorstellt, auch wenn sie es niemals real erleben möchte. Du bist sogar Teil einer stillen Mehrheit.

Dir wird vorgeworfen, dass du nicht die richtige Kategorie gewählt hast. Was angesichts der bedeutungslosen Kategorieeinteilung nicht wirklich haltbar ist.

Aber wenn du klarer Leser ansprechen willst, die diese Art von Phantasie mögen, dann stell es unter 'Nicht festgelegt' ein. Das ist die schwache Übersetzung des englischen Non-Consent / Reluctance Bereiches. Und da schauen Leute, die sich dafür interessieren, natürlich nach neuen Geschichten, die ihnen im BDSM entgehen mögen.

Von mir 4 Sterne.

Da lässt sich noch einiges verbessern, aber es sind eher Details und keine groben Schnitzer. Es gefällt mir und ich bin gespannt auf die Fortsetzung.

Einverstanden, AVA39. Auch PB57 hat schon festgestellt, dass es sich um eine VergewaltigungsFANTASIE handelt.

"Kojote" hat das auch gesehen.

Ich lese auch das Weinen, Aber ich lese auch die aufkommende Lust, die der HP nicht unangenehm scheint.

Der Fehler b BDSM-Stories die Freiwilligkeit nicht immer genau zu beachten, wird hier von vielen gemacht, nicht nur von "Steffi."

Entscheidend f m ist: die Autorin hat in einem Kommentar erklärt, sie billigt Gewalt gegen Frauen nicht, hat aber nun mal solche Fantasien.

Diese Fantasie mag extrem sein, aber ich finde, sie hat diese Fantasie in eine gut erzählte Story umgesetzt.

LG

"rosi" (Johannes)

Ich muß heute einen jener Tage haben, an denen ich einer Diskussion nur mit Mühe aus dem Weg gehen kann. Da diese Geschichte in ihren beiden Teilen eine solche auf den Weg gebracht hat, werde ich meine Meinung nicht für mich behalten.

A priori zur Geschichte:

Reife Leistung, was die Fabula (Also die Erzählung) angeht. Ein angenehmer Schreibstil und ein erfreulicher Mangel an Fehlern. (Ich gestehe, die Geschichte nur überflogen zu haben, während ich nach Belegen für oder wider die vorgebrachten Argumente gesucht habe)

Es ist ohne Frage eine Phantasie - daß sie von einer Frau stammt ist ungewöhnlich, aber nicht unvorstellbar - die für manche ihren Reiz hat. Für mich nicht. Dies soll keine Kritik an deiner Geschichte sein, darksteffi35... es ist schlicht nicht meine Kategorie.

Um die Diskussion zwischen rosi und Ava etwas zu bereichern, will ich anmerken, daß es zwar eine Erregung seitens der Protagonistin gibt, diese aber wider deren Willen ist - so wie auch die "Gewalt" die ihr angetan wird, ihrem Willen zuwiderläuft.

Es ist eine VerGEWALTigung, die ihr widerfährt, daran ist nicht zu zweifeln, zumal mir in dem Punkt auch Kojote zustimmt. Dies impliziert auch die Anwendung von "unerwünschter" Gewalt, und das ist keinesfalls BDSM, auch wenn die Befehle ihrer Peiniger mit viel Phantasie und gutem Willen als Befehle eines Doms gelten könnten. Doch kein Dom, der diese Bezeichnung verdient, würde seiner Sub gegenüber zu Gewalt dieser Art greifen.

Wäre diese Geschichte in der Kategorie "Nicht festgelegt" - Ja Kojote, du hast Recht... die Übersetzung des Kategorienamens ist eine Zumutung - erschienen, hätte es diese Diskussion nie gegeben.

In diesem Sinne

MaitreNuit

Schön, dass du die Diskussion wieder bereicherst.

Ich hab mit AVA39 bezügl d Story keinen Dissens. Ihre Einwände sind korrekt.

Ich sag nur, gewisse Fehler passieren i d Kategorie auch anderen. Und die Story ist gut geschrieben.

Das gilt auch für "Die Leiden...1+2"- mit den richtigen Einschränkungen, die AVA auch dort gemacht hat.

Die Kategorie liegt mir eigentlich auch nicht. Aber vor Monaten bekam ich von jemandem öfters den Rat, zu lernen, persönlichen Geschmack und die objektive Qualität einer Story auseinanderzuhalten.

Der Ratgeber hieß "maitre", wenn ich mich recht erinnere???

Allgemein finde ich es völlig okay, eine begabte Autorin -und für eine solche halte ich DARKSTEFFI35- ein bisschen zu promoten.

LG

LIT-RANICKI "rosi" (Johannes)

Ein Einspruch:

Es ist keine Vergewaltigung, sondern eine Vergewaltigungsphantasie.

Es gibt zahlreiche Frauen, welche die Vorstellung anregend finden, nicht um Erlaubnis gefragt zu werden, gedemütigt zu werden, benutzt zu werden, etc. Und in diesem Bereich liegen eindeutig Überschneidungspunkte zum BDSM, denn auch dort gibt es consentual non-consent. Insbesondere im SM-Bereich.

Natürlich finden diese Phantasien ihren Platz im Kopf in einer kontrollierten Umgebung, in der letztlich nur das passiert, was die Prota auch (insgeheim) möchte.

Es gibt reale Umsetzungsversuche, die mit dem Überraschungsmittel zu arbeiten versuchen, damit die jeweilige Person eben nicht alles unter Kontrolle hat. Dabei werden no-go's vorher abgesprochen und natürlich safewords vereinbart. Aber trotzdem reicht nach mehrheitlicher Meinung derjenigen, mit denen ich mich darüber unterhalten habe, so ein Spiel nicht an das heran, was im Kopf passiert.

Grund: Im Kopf kann man sich selbst glaubhaft versichern, dass man eben keinerlei Kontrolle über die Situation hat, obwohl man die Situation ja in allen Details selbst erdenkt. Aber dabei verzichtet man eben automatisch auf das, was man wirklich nicht mag und kann dennoch einbringen, was man sich insgeheim wünscht und vielleicht nicht einmal sich selbst gegenüber eingesteht, weil es gesellschaftlich nicht korrekt wäre und man ja normal und nicht abartig ist.

Ich hoffe diese Erklärung eines völlig paradoxen und inkonsequenten Sachverhaltes schafft es zumindest halbwegs, ein verständliches Bild zu zeichnen.

Ist eine Faszination für einen solchen Bereich nun akzeptabel und sollte man solche Geschichten veröffentlichen dürfen?

Meiner Meinung nach ja, solange der Aspekt vorhanden ist, dass das 'Opfer' letztlich dadurch Lust empfindet.

Daran lassen sich in meinen Augen die Phantasien eines Vergewaltigers und Vergewaltigungsphantasien grundlegend unterscheiden. Auch wenn das jetzt extrem vereinfacht ist und da viele Facetten zusätzlich zu beachten sind.

Der einzige Punkt, den ich als kritisch zugestehen würde, ist die Triggergefahr.

Bei BDSM-Geschichten erwartet man keinen non-consent und so eine Geschichte könnte etwas bei traumatisierten Menschen triggern, was auch immer diese Leute ausgerechnet hier zu suchen haben.

Zur Vermeidung wäre mein Vorschlag, dass Steffi ein warnendes Vorwort einfügen könnte.

Allerdings ist das schon ein wenig mit Kanonen auf Spatzen schießen...

F: Ist diese Story eine Phantasie ???

A: Na, das will ich doch hoffen !!!

F: Steht sie in der richtigen Rubrik ???

A: Nein, sie gehört nach Non-Con. !!!

Noch Fragen ???

lg ours polaire

Hallo PB,

hatte nicht danach gefragt, ob diese Geschichte eine Fantasie ist ;-). Meine Frage war, ist eine Vergewaltigung erotisch ;-).

Und das sie in der falschen Kategorie steht darüber sind wir uns ja nun alle einige.

LG Ava39

"Ist eine Vergewaltigung erotisch?", war deine Frage.

Antwort "Ja." Jedenfalls ist es in der FANTASIE vieler Frauen so. Real möchte das natürlich niemand erleben.

Ob sich so ne FANTASIE dann auch erotisch liest, ist wieder eine ganz andere Frage.

LG

"rosi" (Johannes)

Sehe ich völlig anders. Für mich ist nicht einmal die Fantasie erregend oder erotisch.Aber das ist auch Geschmackssache, kann nur für mich sprechen.

LG Ava39

Der eine sieht es so, der andere so. Ist ja auch völlig ok so, so lange man die Meinungen anderer auch akzeptiert ( wir wissen ja, dass damit einige hier Probleme haben).

Was Geschichten , Fantasien und Sex und Erotik angeht ist es Geschmackssache und die ist bei jedem anders,zum Glück;-).

LG Ava39

@maitrenuit v "kojote"

Zur "Trigger"-Gefahr:

Für alle, die es viel. nicht wissen: unter einem "Trigger" versteht man einen

(nicht unbedigt nur) sexuellen Auslöser im Gehirn, der dazu führt, dass man eine Schwelle überschreitet.

STEFFI sollte sich ein warnendes Vorwort sparen. Sensibelchen können bei "Lit" wieder rechtzeitig ausloggen.

Wo kämen wir hin, wenn zu jeder Story, die etwas drastischer ist ein Vorwort erscheint???

Das hätte schnell Rechtfertigungscharakter und würde schnell zu Endlosdiskussionen über die Vorwörter führen. Das hätte uns grade noch gefehlt.

Gut gemeinte Idee, "Kojote", aber ich finde sie untauglich und deshalb überflüssig.

LG

"rosi" (Johannes)

Grundsätzlich stimme ich dir zu. Ich wollte aber vermeiden, dass der Eindruck entsteht, dass Thema Vergewaltigung würde von mir abgetan.

Du weißt ja: Hier muss man aufpassen, was man sagt, sonst fühlt sich garantiert wieder jemand auf den Schlips getreten...

Bin ganz deiner Meinung, aber wenn wir immer auf die "Schlipsträger" Rücksicht nehmen wollten, bräuchten wir überhaupt nicht mehr zu kommentieren.

LG

"rosi" (Johannes)

Die Detailgenauigkeit lässt sehr zu wünschen übrig.

Ist mir auch in deinen anderen Geschichten aufgefallen.

Einmal trägt sie nichts außer einem Kleid mit Spaghettiträgern, wegen sommerlichen Temperaturen, dann wieder halterlose Nylons in der Hitze.

Unglaubwürdig und schlampig geschrieben bzw durchdacht.