Alle Kommentare zu 'Story - Grundlagen'

Literatur ist Handwerk - wie beim Schlosser (nicht Schloßer!!!), schreibst Du. Wenn der Schlosser sein Handwerk und Werkzeug nicht beherrscht, kommt er mir nicht wieder ins Haus. Na gut, wenn mal eine Dichtung tropft, kann und soll er nachbessern. Aber eine undichte Lötstelle, schön unterm Estrich versteckt, ist fatal. Soll er doch mal den Meister prüfen lassen - oder hier jemanden bitten, Korrektur zu lesen. Das ist nicht peinlich - peinlich sind nur die Stories, die, veröffentlicht, ausgedruckt und korrigiert, durch ihre rote Farbe bestechen.

Ansonsten: Zustimmung

Einfache, aber wichtige Dinge, die jeder nachvollziehen kann.

Und eine Ermunterung, es einfach auszuprobieren.

Angenehm sachlich im Ton, sogar mit einigen humoristischen Einschüben, die alles auflockern.

Langatmig, aber informativ. Oder sollte ich sagen, informativ, aber langatmig...

Leute, die nicht lesen können, und ich meine damit keine Analphabeten, werden schon nach dem ersten Viertel des Textes diesen wegklicken.

Denn in einer Sache muss ich dem Autor Recht geben:

Wer nicht LESEN kann, kann nicht (gut) schreiben.

Doch wenn mir eine Geschichte unterkommt, bei der man dem Schreiber nur sagen kann, "Nicht vergessen, dass Grammatik gelernt bei Meister Joda du hast!", dann werde ich, wie 90% aller anderen Leser, diese nicht weiter lesen.

Da kann die Grundidee noch so gut sein...

Vollkommen überflüssig, diese Allgemeinplätze lassen sich, wenn man sie den schon meint absondern zu müssen, in wenigen Worten klarer, präziser und vor allem viel einfacher darstellen. Aber bitte doch nicht so! An die eigene Nase fassen: "Du sollst deine Leser nicht langweilen!" Ist dir denn das nicht peinlich? Ach nein, Du merkst es ja nicht in deiner vollkommenen Hybris... sorry für die harsche Kritik, aber du bist ja auch nicht gerade zimperlich!

ES WAR HÖCHSTE ZEIT, DASS SICH EIN

SPITZENAUTOR AUFGEMACHT HAT, UM HIER

EINIGEN BESSERWISSERN ENDLICH MAL

DIE GRUNDLAGEN DER EROTISCHEN

LITERATUR NAHE ZU BRINGEN.

merci ours polaire

Ich bin beim Lesen fast eingeschlafen,noch langweiliger kann man so etwas nicht schreiben.

Hätte der Schreiber sich sparen können,gibt eine bessere Ausführung dazu im Forum.

mfg

Sorry,rosettenfreak,aber das hier ist viel zu lang und zu umständlich.

Es ist einfach nur öde geschrieben,das haut keinen vom Hocker.Dachte du könntest es besser.

@"In der Tat"

Der Kommentatar liefert keine Kritik zu den "Grundlagen" des Essays. Nur Allgemeinplätze.

Ich würd gern Stories wie "rosettenfreak" schreiben können. Sie sind gut. jedenfalls viele davon. Ich fände das erstrebenswert. Hier schreiben viele schlecher, und die, die angeblich besser schreiben, schreiben nicht besser, sondern einfach nur anders.

Die Tipps sind einfach, aber ich seh immer wieder,daß diese Selbstverständlichkeiten grade von Debütanten/innen oft vergessen werden.

Wer die Tipps nicht hinreichend oder falsch findet, soll in einer eigenen Arbeit bessere Tipps liefern und sich hier nicht in Allgemeinplätzen ergehen.

Kritisiert das Produkt und zwar en Detail, wenn ihr das könnt, und nicht den Autor.

Eine empirische Kritik funktioniert in etwa so:

"Ich finde "Basic a)" gut, weil..."

oder:

"Ich finde "Basic a)" nicht gut, weil..."

Nach dem "weil..." folgt etwas, das man "Argumente" nennt. Diese belegt man mit etwas, das man "Tatsachen" nennt. Oder "Fakten."

Wem das zu mühsam ist, aus welchen Gründen auch immer, der sollte es lassen. Er verschwendet nur Kommentarplatz.

Hätte der Autor etwas anderes im Sinn gehabt, hätte er es wohl "Storytipps für Fortgeschrittene" oder so ähnlich genannt.

Es gibt bei "Lit" viele Stories, die die genannten "Grundlagen" nicht erfüllen.

Für Leute mit Erfahrung im Schreiben mag das alles banal sein. Für Leute, die noch nichts oder wenig geschrieben haben, so wie ich, ist das durchaus hilfreich.

Einiges zur Entstehungsgeschichte dieser kurzen Abhandlung.

In letzter Zeit wurden grade Stories von Debütanten/innen harsch negativ kommentiert. Einige dieser Stories habe ich auch kommentiert. Etwas positiver, ohne die Mängel zu verschweigen.

Einige haben sich dafür per PM bedankt und-JETZT KOMMTS- geschrieben:"Nach der vernichtenden Kritik bestimmter Leute wollten wir sofort wieder AUFHÖREN, für "Lit" zu schreiben. Wir dachten, wir sind nicht gut genug für "Lit" ."

Und da dachte ich: "DAS kann wohl nicht sein! Dass sich Leute, die nicht so couragiert sind wie ich, von den überspannten Pseudoansprüchen einiger weniger abhalten lassen, weiter zu schreiben."

FÜR DIESE LEUTE habe ich diese in der Tat einfachen "Grundlagen", die versierten LIT-Schreibern trivial vorkommen mögen, ZUR ERMUNTERUNG notiert. Und für niemanden sonst.

@"Orkbreed"

"Langatmig." Mag sein. Liegt am Stoff, geht aber zu meinen Lasten.

"Informativ." Danke. Das sollte es sein.

@"abc_" and "Friends"

Alle Kommentare, die sich nicht inhaltlich auf meine Stories und Beiträge beziehen werden permanent und konsequent gelöscht.

Für eure Kindereien- Beleidigungen, Unterstellungen, Verdächtigungen, etc-gibt es die "Spielwiese."

Wenn sich ALLE USER, denen an LIT etwas liegt,in diesen Dingen ebenso verhalten wie ich, dann wird das Niveau des "Aktuellen Kommentarboards" auch schnell wieder besser und erfüllt wieder seinen eigentlichen Sinn und Zweck.

Leute, es ist nur eine Frage des KONSEQUENTEN VERHALTENS. Es mag ne Weile dauern, aber es wird GARANTIERT funktionieren.

lg

LIT-RANICKI "rosi"(Johannes)

In einer Zeit, in der Stories in unverschämt überheblichem Tonfall verhackstückt werden, ist dies ein angenehmer Gegenentwurf.

Einfache Tipps, nützlich für Anfänger. Und vor allem ermutigend.

Tenor: "Leute, probiert es einfach. So schwer ist es nun auch wieder nicht."

Gute Idee gut umgesetzt,und vor allem zum passenden Zeitpunkt.

Das war der erste Gedanke, der mir beim Lesen des Beitrages durch den Kopf ging. Charmant ausgedrückt, würde ich sagen, dass die Herangehensweise unorthodox ist. Meines Erachtens gehören in eine Anleitung (how to) über Grundlagen des Schreibens keine subjektiven und widersprüchlichen Aussagen. (z.B. die Abneigung gegenüber Schreibkursen und Fachliteratur dazu. Das irritiert den willigen Anfänger.

Die Äußerungen über Befindlichkeiten des Autors wirken befremdlich und fehl am Platze. Eine Gegenüberstellung verschiedener Ansätze, OHNE eine Wertung vorzunehmen, hätte ich als ehrlicher empfunden. Genauso, wie ich Quellenangaben über weiterführende Artikel/Bücher am Ende vermisse.

Mit Verlaub, so bleibt es nur Stückwerk. Die Angabe von boardinternen Quellen ist zwar löblich, aber der Hinweis auf ein Forum, wie Federfeuer fahrlässig, da deren User ihr Angebot eindeutig auf Fortgeschrittene zugeschnitten haben.

Wenn man bei Literotica wirklich gescheite Informationen finden will, nutzt man das englischsprachige Angebot, wo sich viele, sehr fundierte Artikel befinden. Leider grenzt es die nicht englisch sprechenden Mitglieder aus. Deswegen wären Hinweise auf neutrale deutschsprachige Angebote sinnvoll gewesen.

Warum wird nicht auf den exzellenten Workshop über das Schreiben erotischer Geschichten von Irena Böttcher hingewiesen? Ursprünglich kam deren Beitrag aus den Reihen der BDSM Foren, besitzt aber so viel Allgemeingültigkeit, dass er bedenkenlos auf alle Genres hier übertragen werden kann.

Ich dachte immer die Kommentare wären dafür da um die Story (oder wie hier) das Geschriebene zu kommentieren, und nicht den Autor persönlich anzugreifen und zu beleidigen ?

Tja so kann man sich irren. Anscheinend haben hier einige nicht verstanden worums hier geht. Zum streiten ist die Spielwiese da, das hier ist da um das Geschriebene zu kommentieren. Wer das nicht versteht soll sich nicht wundern wenn sein Kommentar gelöscht oder gar gegenkommentiert wird.

Fand es echt interessant was "rosi" da geschrieben hat, gratulation.

Mach weiter so !

LG Klarensa

3 eigene Kommentare voller Selbstbeweihräucherung und übelsten Beleidigungen.Die auch keiner braucht.

Rosi, welche Befähigung gestattet dir, hier Grundregeln zu erstellen? Wie kommst du auf die abstruse Idee, dass das, was du schreibst, sachlich richtig und für neue, ungeübte Autoren hilfreich sein könnte? Du gibst hier lediglich deine eigene Meinung kund. In einigen Tagen verschwinden deine Einlassungen in der Versenkung und kein Hahn kräht mehr danach.

Den ganzen Quatsch hättest du dir sparen können. Sowohl das Schreiben für dich, als auch das Lesen für mich, war pure Zeitverschwendung.

Ferner kotzt es mich wirklich an, wenn du hier immer wieder den Untergang von LIT andeutest und für einen gepflegten Umgang untereinander plädierst. Und dich gleichzeitig in wirklich übelster Form zu verbalen Beleidigungen hinreissen lässt.Du bist doch am weitesten davon entfernt, hier für ein gewisses Niveau zu sorgen.

An Maitres und AVAs Stelle würde ich dich verklagen.Vielleicht würdest du dann mal von deinem hohen Ross runterkommen.Wie du selbst einst geschrieben hast: Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, indem man sich alles gefallen lassen muß. Von daher warne ich dich schon mal im Vorfeld, mir in einer anderen als der üblichen Umgangssprache zu antworten. Oder mir Mails zu schicken.Ich möchte mit dir keinerlei privaten Umgang mehr haben.

der Streit haben will. Ganz im Gegenteil. Bis zu einer gewissen Grenze mache ich alles mit. Aber nun hat Rosette den Bogen wirklich überspannt.

Ich kann nur jedem, der von ihm direkt beleidigt wurde und einen Rechtsweg nicht scheut, Anzeige zu erstatten. In jeder Polizeidirektion gibt es eine Abtlg., die sich mit Internetkriminalität befasst.Was Rosette hier vom Stapel lässt, widerspricht ganz eindeutig den üblichen Umgangsformen und erfüllt somit den Straftatbestand der Beleidigung.

Ich würde diesen Weg sofort gehen!

von abc_, A.J., Geistreicher u. Leonie12 erfolgen hier unisono, ein Schelm, wer Böses dabei denkt, aber eines verwundert mich doch, wo bleibt die Reaktion des

Angesprochenen ??? Maitre Nuit u. Ava39 schweigen, warum ?

Wenn hier jemand eine Anzeige bei der Polizei erstatten möchte, nur zu meine verehrten Autoren, aber nochmals zur

Erinnerung: LIT. ist eine U.S. Seite, unter U.S. Recht,

ich kann mir auch nicht vorstellen, dass LIT. jemals einer nachgeordneten Behörde die Log-Inndateien überlassen wird.

Aus meiner eigenen Erfahrung mit einem ISP aus den U.S.A.

kann ich nur sagen: Vergebliche Liebesmüh, da hatte ich endlich nach zwei Jahren ein Gerichtsurteil in der Hand und wollte es vollstrecken lassen, die einzige Antwort die ich vom dort zuständigen Richter bekam war: "Was interessiert uns ein deutsches Gerichtsurteil ?"

In diesem Sinne

ours polaire

Bisher war ich immer ein neutraler Beobachter bei LIT. Auch wenn ich nicht selbst betroffen bin, kommt in mir die Wut hoch, wenn hier Menschen beleidigt werden. LIT ist ein Spaßforum. Niemand ist hier,um sich, von wem auch immer, schulmeisterisch belehren zu lassen. Schon gar nicht von einem selbsternannten LIT-Ranicki. Und erst recht nicht, um sich beleidigen zu lassen. Ich habe ihn in mehreren privaten Mails auf den Sachverhalt hingewiesen. Rosi scheint das nicht zu begreifen.

Offensichtlich schwebt er in höheren Regionen, die für normal Sterbliche zu weit entfernt sind.

Da wäre ich mir mal nicht so sicher.

Der Straftatbestand der Beleidigung ist nach StbB erfüllt,wenn ein Mensch, in welcher Weise auch immer,in seiner Ehre verletzt wird.Unabhängig vom Ort oder Zeitpunkt der Tat.Kannst du gerne nachlesen. Mit einfachen Worten: Weder Rosi noch irgendein anderer User kann sich hier Lust und Laune ausleben.

Aber du hast recht. Mich geht das ja eigentlich noch nichts an.

Ich geb dir gefühlsmässig vollkommen Recht.

Allerdings möchte ich auch darauf verweisen, dass Rosi jetzt MAL etwas macht, was Leute wie uns Fake-ABClein und Leonardo45 und Literos1 und wie sie alle heissen eine Zeit lang PAUSENLOS gemacht haben (und einer davon tut es immer noch), ohne dass es von euch wirklich beanstandet wurde (sieht man mal von deinem noch netten Kommentar bei Fake-ABClein mal ab).

Die Behauptung, Rosi hätte es übertrieben, ist zwar nicht falsch, aber eben auch aus der Situation heraus betrachtet recht scheinheilig, denn Beleidigungen dieses Kalibers werden hier bei jedem User der Zugehörigkeit zu einer Gruppe bedingt oder dem Objekt ihrer Beleidigung bezogen verschieden gemessen. Versuche, diesen Umstand zu ändern, wurden bisher immer regelmässig torpediert - gerade von jener Gruppierung, der du dich zu rechnest.

Es bietet sich natürlich an, mir das jetzt als Verteidigung von Rosi auszulegen, aber es ist auch ein Fakt, dass sich derartiges nicht ändern wird, solange Parteilichkeit über der Form gestellt wird.

...du tust schon wieder so, als ob du gar nicht existierst und alles, was du tust, überhaupt keine Rolle spielt.

Ausserdem ignorierst du, dass Rosi, wenn überhaupt, gegen besagte Personen (und auch gegen mich) nicht allein war, sondern auch durch Personen aus dem Club kräftig unterstützt wurde.

Scheinheiligkeit eben. Aber um Glaubwürdigkeit gehts dir ja auch nicht, das hast du nun oft genug betont.

"Ganz offensichtlich setzt er also Wahrheit als eine Bedingung für Glaubwürdigkeit."

Echt?

Wirklich?

Nein!

Wie furchtbar!

@"2 Seiten..." v "Leonie12"

Was mich befähigt, meine Grundregeln als allgemeingültig hinzustellen? LEONIE12, das hab ich nicht getan. Ich schreib: "Meine Basics sind nicht in Stein gemeißelt." Also, schon genau lesen und sich erst dann auskotzen.

Statt sich (schein)heilig zu entrüsten, was immer das Einfachste ist, hättest du schreiben knnen: "So und so gehe ICH an das Schreiben einer Story heran." Das wäre so etwas wie ein rationaler Gegenentwurf gewesen. Oder: "Ich halte Basic a) aus diesen und jenen Gründen für nicht hilfreich, weil.."

Das ist aber offensichtlich zu anstrengend und von den meisten hier zuviel verlangt.

Glücklicherweise gibt es Ausnahmen wie "orkbreed" und "Monty." Die haben mich auf die Schwächen der Arbeit hingewiesen. DANKE.

Mene Kommentare waren keine Selbstbeweihräucherungen. Ich hab nur erklärt, warum ich diese einfachen Dinge aufgeschrieben habe. (@"Hintergrund")

Und was das Bemühen des STGB angeht: Lächerlich. Wollte man jeden Kommentar, der hier gelegentlich die Grenzen des guten Geschmacks überschreitet, anzeigen, müsste die deutsche Polizei ne "LIT-Sonderbehörde" einreichten, was sie nicht tun wird, da sie glücklicherweise wichtigeres zu tun hat.

Aber LEONIE12, wenn dich mein besagter Kommentar so stört, dann zeig ihn doch an. Mir sch...egal!

Wir sollten hier eigentlich in der Lage sein, die Dinge intern zu klären, was wir früher oder später auch immer sind. Also, no panic.

Es ist amüsant, zu sehen, wie grade bei mir die "LIT-Sittenwächter" immer schnell auf der Matte stehen.

Viele hier funktionieren exakt ausrechenbar nach PAWLOWSCHEN REFLEXEN.

It makes me smile.

lg

LIT-RANICKI "rosi"(Johannes)

Ich finde diese Grundlagen gut. Sie waren mir zwar (so gut wie) bekannt, das macht aber keinen Unterschied. Trotzdem kann ich mich von Fehlern nicht freisprechen. Sie sind auf jeden Fall informativ.

Allerdings gab es zwei Kleinigkeiten, die mich gestört haben:

Zum einen war die Einleitung etwas sehr lang geraten. Ich hatte mich beim Lesen schon gefragt "Wann fängt er endlich an". Weniger ist mehr.

Das zweite war die Sache, dass du erst schreibst "Das war's." und dann noch einen Punkt anführst. Das verwirrt doch schon.

deine Argumentation ist mal wieder typisch. Du bist doch bekannt dafür, dass du in jede Aussage eine Hintertür einbaust,durch die du dich retten kannst. Notfalls lässt du deine Hündchen Sitz machen und Pfötchen geben.

Auf meinen ursprünglichen Beweggrund gehst du mit keinem Wort ein.

Mal davon abgesehen, das du mir anbietest, den Versuch zu unternehmen, Anzeige gegen dich zu erstatten. Das steht mir gar nicht zu. Ich bin ja nicht betroffen. Maitre und Ava werden es nicht tun. Dafür bist du ihnen einfach zu unwichtig.

Noch vor ein paar Wochen hast du mir eine Mail geschickt und dich darüber beklagt, das DIE Lit kaputt machen. Weil eine Story von dir gelöscht wurde. Wer sind denn DIE? Du bist doch hier die Dreckschleuder, die das Klima permanent mit den üblesten Beleidigungen vergiftet. Gerade dein Jargon ist es doch,der hier das Niveau senkt. Kein anderer Kommentator erdreisstet sich, so tief unter die Gürtellinie zu schlagen. Wenn das deine Vorstellung von gehobenen Niveau ist, soltest du dir wirklich überlegen, Rokörber endgültig in dessen neues Forum zu folgen.

Inzwischen glaube selbst ich, dass dich Keiner vermissen würde.

Du vertrittst hier nicht DEINE MEINUNG, sondern EINE SEITE, deswegen sind deine Ausführungen hier reichlich überflüssig, denn hier wird sich nichts ändern, nur weil Leonie12 nichts von Rosettenfreak hält. Ich halte hier auch von mindestens 5 Leuten nichts, aber ich muss denen das nicht pausenlos auf die Nase binden.

komm, gib Pfötchen

Dafür, dass du dich gestern noch

raushalten wolltest, bist du jetzt

aber mächtig bei der Musike.

BTW: Ich hoffe mit Pfötchen geben

war der Eisbär NICHT gemeint, es gibt

Shake-Hands, die kann man nur einmal

machen und dann NIE wieder.

IdS ours polaire

Nomen est Omen,

"FRIENDS FOR MONEY"

Warum verziehst du dich nicht einfach in deinen "Club der Freunde", wo ihr euch weiter alle gegenseitig streichelt und behauptet, dass ihr bei "denen da draussen nicht mitmacht" ?

Die nette klara18 hat da was ganz richtiges gesagt: "Irgendwann bekommt jeder Mensch für seinen Abfall den er von sich gibt die Quittung"

Das gilt auch für dich, Leonie, da kannst du noch so oft mit dem Finger auf Rosi zeigen.

....Fake-ABClein: Rosi wäre möglicherweise wirklich eine Lachnummer und müsste sich ernsthaft Gedanken über seine Art und Weise machen, wenn...

...ja, wenn Leute wie du nicht ständig ausschliesslich seine schlechtesten Niveau-Ausfälle noch unterbieten würden.

Rosi hat leichtes Spiel, solange ihr glaubt, euer Niveau und eure Glaubwürdigkeit würde keine Rolle spielen, solange es nur gegen ihn geht. Tatsächlich ist DAS aber der Garant dafür, dass sich immer Leute hinter ihn stellen, auch wenn sie ihm nicht immer Recht geben können.

Ich werde dir jetzt nicht den Tip geben, darüber nachzudenken, denn ich bezweifle, dass du dazu fähig bist. Gottseidank.

...das ist Deine wichtigste Grundregel - und Du beachtest sie nicht.

Wenn Du einen Leitfaden oder eine Sammlung von Tipps verfassen willst, sorge für Übersicht und Struktur.

Wenn Du einen Roman machen willst, sorge für Handlung und Bewegung.

Was Du geliefert hast, ist billig, unglaubwürdig und in sich widersprüchlich.

Schade.

@"Rosi" v "Leonie12"

LEONIE12, um mal eines klarzustellen: ICH hab hier mit dem ganzen Zirkus NICHT angefangen. Es ist schon eine Weile her, weshalb manche mit dem Gesamtüberblick vielleicht überfordert sind. Du ganz offensichtlich auch.

Es begann mit "Anti-threads" der übelsten Sorte über verschiedene Leute von "leonardo45." Diese Masche hat "abc_" übernommen. ICH- und auch sonst niemand-habe solche threads NIE eröffnet. Deine Behauptung, ich hätte den ganzen Zirkus begonnen, zeugt entweder von Dummheit oder Bequemlichkeit deinerseits.

Zu behaupten, ich hätte mit der Schlammschlacht begonnen, entspricht einfach nicht den Tatsachen. Das würde die Chronologie der Ereignisse leicht zeigen. Das hat überhaupt nichts mit Wortverdreherei zu tun. Wenn du mir geistig nicht folgen kannst, ist das dein Problem und nicht meines.

Irgendwann glaubten auch MAITRE und AVA sie müssten- warum auch immer- auf den dämlichen "Fake-Diskussionszug" aufspringen.

DIESE bescheuerten und unnötigen Diskussionen- die ein erwachsenes Forum überhaupt gar nicht erst führt- haben die ganze Scheiße ausgelöst.

LEONIE12, DAS ist der Ursprung des ganzen Zirkus- beknackte "Fake-Diskussionen. Inzwischen dürfte jedem hoffentlich klar sein, dass er mit dem Aufbringen und Schüren dieser "Fake-Diskussionen" LIT einen Bärendienst erwiesen hat.

Fakt ist: Meine Entgleisungen waren von der Anzahl und vom Inhalt nicht halb so schlimm, wie die LEO-threads und abc_-threads.

LEONIE12, mit deinem Kommentar an PT: "Gib Pfötchen, PT" bist du ziemlich schnell auf "abc_-Niveau" gelandet. Angst um deinen Platz im "Club 2?"

Nebenbei: den Inhalt meiner mail an dich hast du richtig zitiert. Trotzdem: was sucht die Erwähnung einer PM in einem öffentlichen LIT-Kommentar?

Guten Tag.

LIT-RANICKI "rosi"(Johannes)

offensichtlich ist deine Wahrnehmung etwas überfordert. Ich kann mich nicht daran erinnern, dir den Vorwurf gemacht zu haben, DU hättest dieses Theater angefangen.Soweit, da muss ich dir recht geben, reicht mein Gesamtüberklick tatsächlich nicht zurück. Das wäre auch etwas viel verlangt. Schließlich habe ICH noch andere Dinge zu tun, als den halben Tag bei LIT zu verbringen.

Ich habe lediglich festgestellt, das du mit deinem Gossenjargon den Umgangston auf die unterste Stufe ziehst. (Ich hoffe, du hast die Spucke auf Maitres Profil wieder gänzlich von deinem Monitor entfernen können?) Verglichen damit klingt: "Gib Pfötchen, PT" doch geradezu niedlich. Vielleicht hast du dich tatsächlich zu lange in den Rotlichtvierteln des Rhein-Main Gebietes herumgetrieben. (Wie du ja in einem Kommentar selbst behauptet hast.) Das solltest du abschütteln. Auch schon hinsichtlich deines Berufes. Macht doch keinen guten Eindruck, wenn du da auch mal so ausrastest.

Alter Junge,du solltest wirklich an dir arbeiten.

arbeiten müssen wir alle an uns. Wir haben alle gute und schlechte seiten.

Es gab andere, die haben das Niveau viel früher in den Keller gezogen als ich. Und sehr viel tiefer.

Auch ich hab mehr und besseres zu tun, als den ganzen Tag b LIT zu sitzen.

LIT mach ich nebenbei. Die Meisten hier sind ja keine grosse Herausforderung.

lg

LIT-RANICKI "rosi"(Johannes)

Noch immer macht der Ton die Musik.

der sich einen ruhigen, sachlichen und höflichen Konversation verschliessen würde. Wir alle haben im Job und manchmal auch Privat genug Stress am Hacken. Das muss man sich hier nicht auch noch antun(lassen).

Was sagt er denn? Man braucht eine gute Idee, muß diese spannend erzählen. Mit Wendungen. Enttäuschungen und Überraschungen. Personen sollten nicht Schwarz-Weiß gezeichnet sein. Um das zu erreichen, gibt es verschiedene Stilmittel, die er nennt und gut erklärt.

Es ist immer wieder dasselbe. Liebe, Verrat, Tod, Macht, Gier.

So funktioniert alle gute Literatur. So funktioniert der "Don Quichote." So funktioniert "Macbeth." So funktioniert "Huckleberry Finn." So funktioniert "Harry Potter." So funktioniert jede gute Story. Auch bei "Lit." Deshalb hat "rosi" recht: Schreiben ist einfach wenn man die richtige Idee hat. Nur Kopfmenschen brauchen dafür "Handbücher." Aber Kopfmenschen haben noch nie gut geschrieben. Die denken zu viel und zu lange.

Mein armseliges Fake mit "_" hat bisher 211 comments geschrieben. Ich 63. Über die unterschiedliche Qualität der Kommentare kann sich jeder selbst ein Bild machen.

abc

Du kreidest einem User hier an und/oder mehreren,daß sie dir nicht zur Seite stehen,wenn Threads etc, gegen dich eröffnet werden,

Hast du dich mal gefragt WARUM sie das nicht machen? Warum nur Polarbear und PoppingTom hinter dir stehen?

Weil abcoflove_ oft ( nicht immer) das auspricht was 90 % hier denken. Du nervst furchtbar mit deiner Art, du bist selbstgefällig, deine Ausraster sind das Allerletze, du bist unsympathisch und kaputt gemacht hast du dir das durch deien Fakeorgien wo du dich immer selber lobst. Denkst du wirklich immer noch die Leute hier sind so dämlich und merken das nicht?

Man sucht die Schuld nicht bei anderen, sondern zuerst immer bei sich- und hast du das schon einmal getan? Hast du dich schon mal gefragt, warum du von realativ beliebt zu total unbeliebt wurdest?

Und komm jetzt nicht wieder mit...damit hat Leonardo soundso angefangen. Er hat vielleicht die ersten Threads eröffnet ,aber sicher auch aus einem Grund heraus.

Warum bist DU wenn es bei LIT Streit gibt immer mit beteiligt? Dasist schon merkwürdig...

Und Dein Argument, weil abc_ mich beleldigt beleidige ich andere auch ist sowas von daneben. Es wäre logisch, wenn du abc_ zurück angreifen würdest. DAS würde glaube ich jeder hier verstehen. Aber deine Angriffe gegen andere User hier sind sowas von unter der Gürtellinie.

Und jetzt kommt dann wieder, der böse anonyme. Völliger Unsinn. was würde es ändern, wenn jetzt ein Nick wie Schweinepriester da stehen würde?

Du kannst mich jederzeit unter meiner email( die ich dir dann gebe, wenn es dein Wunsch ist) oder auch hier kontaktieren, also genauso wie bei einem Registrierten.

Eine Kleinigkeit noch, wenn man schon Fremdworte benutzt in Kommentaren sollte man sie auch schreiben können,sonst wirkt es einfach nur dumm.

Renommée schreibt man so.

Und viele fragen sich auch warum du hier bist, wo du LIT doch so scheisse findest, jede Woche kann man Posts von dir lesen wo du die Zustände anprangerst. Die werden sich nicht ändern.

MFG

Heiner Wallenberg- schon seit 4 Jahren bei Lit Mitleser ,nur nicht erpicht darauf 4000 Posts oder 1000 Kommentare zu haben

ebenfalls etwas zum nachdenken

@"Mal etwas zum nachdenken"

Sorry, daß ich das eine Fremdwort-Renommee-falsch geschrieben habe. Ich mach gelegentlich auch Fehler, was mich aber nicht stört, da wir hier nicht im Duden-Verlag sind.

Ich habe mich nicht beschwert, mir würden nicht genügend Leute beiseite stehen. Ich kann mich schon selbst wehren.

Ich hab nur auf das Ungleichgewicht bei LEONI12 hingewiesen, was seine Reaktion auf meinen Ausfall und die Ausfälle "abc_s" betraf, und dieses Ungleichgewicht besteht ohne Zweifel. Das hab ich mit LEONIE12 aber längst wieder geklärt, wie du hier nachlesen kannst.

Und was das Kriterium "Beliebtheit" betrifft: Da halte ich es mit dem seligen FJS, der gesagt hat: "Wer immer nur everybodys Darling sein will ist irgendwann nur noch everybodys Depp."

Ich halte es eher mit dem US-Stararchitekten FRANK L. WRIGHT: "Ich musste mich früh im Leben zwischen ehrlicher Aroganz und scheinheiliger Demut entscheiden. Ich entschied mich für die Arroganz."

Und wenn ich mich hier so umschaue, dann ist diese Arroganz mehr als berechtigt.

Die öffentlchen Reaktionen zeigen nicht das ganze Bild. Ich stehe mit einigen Usern in freundschaftlichem Mail-Kontakt. Die Leute sind okay und sie finden mich okay. Das genügt völlig. Diese Leute mischen sich nur nicht immer ein, was ich völlig okay finde.

Ausserdem: die "Beliebtheit" ist eine launige Geliebte, auf die ich mich nicht unbedingt verlassen würde.

Nimm den letzten anonymen Kommentar; von wegen, ich hätte meinen Verstand versoffen und könne nicht mehr denken. Davon abgesehen, daß das nicht stimmt: ich bin betrunken immer noch um Längen besser, als die meisten User hier nüchtern.

mfg

LIT-RANICKI "rosi"(Johannes)

Immerhin hast du es ja geschafft, everybody's Depp zu werden, ohne die unangenehme Darling-Zwischenstufe absolvieren zu müssen.

Wie sagt FJS auch so schön: "Er ist eine tragische Figur."

Ihr seid also der Meinung, dass Rosi sich zu wichtig nimmt?

Mal ganz ehrlich, bei dem, was ihr hier TAGTÄGLICH auf untersten Niveau gegen ihn ablasst (es gab noch nicht einen Tag, wo ihr es nicht getan habt!), solltet ihr euch ernsthaft fragen, ob IHR nicht Rosettenfreak zu ernst nimmt.

Auf dieser Seite hat es schon einige Hexenjagden gegeben, nicht nur gegen Rosi, sondern auch gegen Leute, die nie beleidigt haben, nie über andere hergezogen sind.

Rosi ist nur so nett und gibt euch täglich mal ne Antwort als Futter. Oh ja, Rosi ist wichtig. Ohne ihn hättet ihr nix zu fressen.

Und nun geh wieder zu Herrchen, mach sitzt und gibt Pfötchen.

Was soll der Quatsch?

@"Hast du wieder brav gemacht, PT" v "Leonie12".

"Was soll der Quatsch?"

Abgesehen davon, dass die Feststellungen von PT inhaltlich völlig korrekt sind, könnte man diese Frage auch dir stellen, "Leonie12."

Okay wäre es, wenn du diese Frage auch "abc_" und Konsorten stellen würdest, was du aber bezeichnenderweise nicht tust.

Und lass das heuchlerische Gejammer: "Mich gehts eigentlich nichts an. Ich will hier nur meinen Spaß."

LEONIE12, du hast den Boden der Überparteilichkeit schon lange verlassen. Nun, jetzt bist du wenigstens Fisch oder Fleisch, und nicht "weder noch."

LIT-RANICKI"rosi"(Johannes)

Ist nicht mein Problem, wenn du nichts sinnvolles zu sagen hast.

Ist auch nicht mein Problem, wenn du hier das sinkende Niveau anprangerst, und dann nichts, aber auch gar nichts tust, um etwas daran zu ändern.

Ist auch nicht mein Problem, wenn dir deine Glaubwürdigkeit wurscht ist.

Typen wie dich, die immer schön dabei sind, wenns gegen jemand geht, hab ich sowieso gefressen.

wenn du mir hier auch nur einen einzigen sinnvollen Kommentar zitierst

(von meinen mal abgesehen), dann werde ich auch mit Sinn und Verstand antworten.

Erwarte nicht von mir, dass ich Speichelleckerei und Lobhudelei ernst nehme. Die übertrifft ja sogar noch Rosis Selbstverliebtheit.

Speichelleckerei? Lobhudelei?

Meinst du damit meinen Kommentar, IHR würdet Rosettenfreak zu ernst nehmen?

Mein lieber, das ist keine Lobhudelei, sondern einfach mal eine Tatsache, über die ihr nachdenken solltet, wenn euch Rosi WIRKLICH nervt.

Ich weiss, dass er ein unverbesserlicher Selbstdaersteller ist. Na und? Ich toleriere das. Hier gibts viele unverbesserliche Selbstdarsteller. Ich toleriere jeden. Er nervt dich ? Mich nicht. Und komischerweise kann man sich wunderbar mit ihm ganz normal unterhalten, wenn man ihn in ein ganz vernünftiges Gespräch verwickelt und dabei nicht den scheinheiligen Moralapostel raushängen lässt.

Und mehr verlang ich auch gar nicht. Mir egal, ob du Rosi magst oder nicht, mir egal, ob du für oder gegen ihn sprichst. Aber ich persönlich würde von meinen ärgsten Feind nicht etwas erwarten, was ich selber nie machen würde.

Du nennst mich Rosis Hündchen? Mein Lieber, es ist nicht mein Problem, dass ich nicht das Hündchen von eurem Club bin, mit etwas mehr Ehrlichkeit zur Sache wäre das drin gewesen. So bin ich eben das Hündchen all derer, gegen die das Board hier meint, eine Hexenjagd machen zu müssen. Wenn Rosi nicht wär, würdet ihr euch auf jemand anderen stürzen - und ich wär 100%-ig auf dessen Seite, solange derjenige auch nur ein Ansatz von Menschlichkeit besitzt.

Was du als "rosis" "Selbstverliebtheit" bezeichnest, war in deinen Augen vor noch gar nicht langer Zeit Selbstironie. Und das ist es bei mir auch, was du ganz genau weißt.

Meine Entspanntheit täte hier manchen gut. Dann wäre das Ganze hier relaxter.

Aber wie PT richtig sagt: Manche haben hier das "An den Pranger stellen" und die "Hexenjagd" zum Selbstzweck erklärt.

Da heiligt der Zweck die Mittel. Da muss ne harmlose Story herhalten, wo der Ehemann eben mal kurz das Kindermädchen vögelt. Daraus macht man dann eine künstlich aufgeblasene Diskussion die moralische Verkommenheit oder moralische Integrität gewisser User betreffend. Das alles ist im höchsten Grade lächerlich.

Wo ist eigentlich unsere "Gelehrte", die sich gestern noch so vehement für die Moral in die Bresche geworfen hat?

Oder übernimmt deren Part heute "Fledermausi 1963?" Oder entbindet die etwa grade? Könnte ja möglich sein....

LIT-RANICKI "rosi" (Johannes)

Mag ja sein dass du hier Basics darlegst und du anderen erklären willst wie man eine LIT-Story zu schreiben hat. Aber einen schweren Fehler haben deine Ausführungen und viele deiner Geschichten, die das lesen zur Strafe verkommen lassen: Jeder Absatz besteht aus einem einzelnen Satz! Das ist eine Vergewaltigung des Leseflusses.

Okay, ich habe drei Absätze gesehen die immerhin zwei Sätze enthalten. Wow! Besser wird es wegen der 0,5% Ausnahmen aber auch nicht.

Wenn wir von "Auden James" lesen, wir würden ohne Anspruch schreiben, könnten wir kotzen. Wir haben nicht im Lotto gewonnen. Wir müssen uns jeden Tag um wichtigere Dinge kümmern als um anspruchsvolle Litstories.

Wir wollen hier geile Sachen lesen und schreiben zur Unterhaltung. Also erspart uns eure Anspruchskommentare. Das gilt auch für Anspruchspapst No 2 "Montezumas Rache." Das gilt auch für den Unimaitredingsbums und für "Kojote" und auch für "rosi". Macht doch einen eigenen Laden auf und nehmt alle Ranickiärsche gleich mit. Hier braucht es nur 2 Grundlagen. Eine nasse Möse und ein Schwanz, der steht. Hier geht es ums ficken.

Dann hast du echt nichts verstanden worum es bei Lit geht.

Nach deiner Logik müsste die Seite Pornorotica heißen und nichr Literotica.

Übrigens kommt das von Literatur und Erotik, aber anscheinend ist das zu hoch für unseren lieben anonymen Freund.

Wenn du Pornos sehen willst, da gibt es sicher genug kostenlose Seiten dafür, hier jedenfalls gehts nicht nur um den Akt, sondern auch um das war darum geschieht.

Klarensa

Ob du stirbst, oder in China ein Sack Reis umfällt, interessiert vermutlich auch niemanden.Dennoch wünsche ich dir keine Überdosis von dem, was du offenbar schon lange benutzt um dir die grauen Zellen abzutöten, in Kombination mit einer Autofahrt.

Also warum steckst du dir deine lächerlichen 'Nicht-Ansprüche' nicht einfach in den Arsch und wichst weiter stumm vor dich hin?

Der Anonyme (vor mir) is doch eh nur abcflove_ ,dessen Account jetzt erst mal gesperrt ist. Schließlich hab ich fast jeden Spam von ihm und seine assoziale Hetz-Geschichte gemeldet. Und wenn wir alle ehrlich sind: Seit dem gehts bei LIT eindeutig ruhiger und gesitteter zu.

Wer bei Lit Literatur sucht ist selber schuld.(Klarensa und Co) Da weiss ich was Bessereres meine Herren, ob Rosi, Auden James, kojote, und andere.

Einfach lachhaft....

und dann noch diese ellenlangen Kritiken von diesen Herren für billige Wix Stories...kÖSTLICH

@"Literatur?" v "Anonym"

Du formulierst wenigstens lustig und nicht dumm ordinär, wie dein anonymer Vorgänger hier.

Vielleicht übertreiben wir engagierten LIT-Kritiker es gelegentlich hier wirklich.

Mal ehrlich, "Monty". So interessant ich unsere Unterhaltungen finde; wen interessiert denn hier die "Eisber-Theorie" des Schreibens?" Oder eine andere "Schreibtheorie" wirklich?

Gelegentlich erwecken wir wohl echt den Eindruck, wir hätten bei der FAZ keinen Job als Literatutkritiker bekommen, und würden uns hier austoben.

Wir sollten hier nicht in "ernsthafter literarischer Mission" unterwegs sein.

Etwas weniger Enst, "Monty". Mehr Augenzwinkern und (Selbst)Ironie in den Kommentaren. Ich glaube, in meinen besten Momenten gelingt mir das ganz gut. Besser als vielen anderen.

Wenn hier jemand differenzierter erzählen will, dann tut er es von sich aus aus Spaß an der Freud, und nicht, um unsere "Eisberg-Ansprüche" zu befriedigen.

LIT-RANICKI "rosi"(Johannes)

"Montezumas Rache" sollte statt "Handbücher" mal Susan Sontag lesen.

In einem Interview mit der NZZ 2002 sagte sie: "Romane schreiben bedeutet die Kapazität unserer Innerlichkeit zu erweitern. Dazu gibt es 2 Möglichkeiten. (1) Entweder eine Welt zu entwerfen mit allen Verwicklungen, Charakteren und dramatischen Konstellationen oder (2) mit einer Stimme zu sprechen, die in einem individuellen Bewusstseinsraum operiert."

"Rosi" empfiehlt in seinen "Grundlagen" eindeutig Möglichkeit (1) Es braucht eine gute Idee, spannende Charaktere, eine interessante Handlung mit überraschenden Wendungen.

Damit sagt er nichts anders als Mrs. Sontag. Er drückt es nur nicht so intellektuell aus.

Den Herren "James" und "Montezuma" würde etwas mehr Bodenständigkeit guttun. Etwas mehr Realitätssinn.

Vielleicht hilft Virginia Woolfe: "Eine Rose ist eine Rose ist eine Rose."

Und für alle exzessiven Interpretationsapostel nochmal eine Dosis Susan Sontag: "Against Interpretation" ("Gegen Interpretation") (1966)